《新聞1+1》2012年11月20日完成臺(tái)本

———企業(yè)家移民：要不要增加透明度？

節(jié)目導(dǎo)視：

解說(shuō)：

21年前，手握移民證的她毅然回國(guó)創(chuàng)業(yè)，

張?zhí)m：

所有的人都認(rèn)為我瘋了，你放棄了那個(gè)通行證，進(jìn)入天堂的一個(gè)通行證。

解說(shuō)：

21年后，擁有15億身家的她，卻悄然變更國(guó)籍。

記者：

現(xiàn)在我們能不能確定張?zhí)m已經(jīng)入了外國(guó)的國(guó)籍？

北京市朝陽(yáng)區(qū)人民法院 王陽(yáng)：

能，但是現(xiàn)在入的哪國(guó)國(guó)籍不清楚。

解說(shuō)：

一張無(wú)法送達(dá)的法院傳票，一個(gè)不容忽視的現(xiàn)實(shí)浪潮，富豪、精英、裸官、藝人他們悄然變更國(guó)籍的背后，又給我們留下了什么？《新聞1+1》今日關(guān)注，一張難以送達(dá)的傳票！

主持人 白巖松：

你好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

俏江南可以說(shuō)是在全國(guó)非常知名的一個(gè)餐飲品牌，它的創(chuàng)始人張?zhí)m女士，她的故事被很多人講述，成為一個(gè)很勵(lì)志的東西，俏江南的標(biāo)志是這樣的一個(gè)京劇臉譜，一說(shuō)到俏江南的新川菜，加上這個(gè)臉譜，大家馬上能夠想到是四川的絕活變臉，但是今天要關(guān)注俏江南可不是關(guān)注變臉的絕活，而是它的創(chuàng)始人張?zhí)m，有可能改換了國(guó)籍，因?yàn)樗N了戶口，事情到底怎么樣，咱們來(lái)關(guān)注一下。

解說(shuō)：

"俏江南張?zhí)m已改國(guó)籍"，"俏江南張?zhí)m戶口注銷"，今天這樣的標(biāo)題占據(jù)了多家媒體的版面。今天北京俏江南責(zé)任有限公司董事長(zhǎng)張?zhí)m的身份一時(shí)間成了謎。今年9月俏江南創(chuàng)始人之一馬義將俏江南董事長(zhǎng)張?zhí)m訴至北京市朝陽(yáng)區(qū)人民法院，要求張?zhí)m按照離職補(bǔ)償協(xié)議約定，協(xié)助辦理房屋過(guò)戶手續(xù)，當(dāng)立案消息見(jiàn)諸報(bào)端，馬義就接到張?zhí)m的電話。

原告人 馬義：

我們聯(lián)系過(guò)，對(duì)這件事她也對(duì)我表示過(guò)歉意，之后她也指定俏江南的人，跟我來(lái)接洽辦理這個(gè)事情，但是現(xiàn)在沒(méi)有進(jìn)展。

解說(shuō)：

但是，北京市朝陽(yáng)區(qū)人民法院立案已接近2個(gè)月，但法院傳票卻一直無(wú)法送達(dá)。

北京市朝陽(yáng)區(qū)人民法院承 王陽(yáng)：

跟張?zhí)m取得聯(lián)系，電話一直是接通，但是沒(méi)有人接聽(tīng)，然后又給她原來(lái)的中國(guó)身份的戶籍地郵遞送達(dá)被退回，又給俏江南公司的住所地郵遞送達(dá)也被退回，這樣的前提下，我們才去了解她現(xiàn)在戶口是否做了變更，那么去到她戶籍地派出所了解到，2012年9月17日她已經(jīng)注銷戶口了。因?yàn)楫?dāng)時(shí)派出所給我們的答復(fù)是，她注銷戶口的原因是因?yàn)槌鰢?guó)定居，但是現(xiàn)在落入哪國(guó)國(guó)籍不清楚。

解說(shuō)：

名人張?zhí)m為什么悄然改變了國(guó)籍，面對(duì)猜測(cè)與置疑，張?zhí)m之子汪小菲只是在微博中稱，"我母親近期因膝蓋嚴(yán)重發(fā)炎，在國(guó)內(nèi)醫(yī)院臥床接受治療。"

而在今天凌晨，俏江南公司也發(fā)出公告，公司一直與馬先生保持著接觸，并已積極協(xié)助相關(guān)部門(mén)進(jìn)行妥善處理。張?zhí)m董事長(zhǎng)最近接受膝蓋治療，并無(wú)所謂的神秘消失，但是對(duì)于張?zhí)m的國(guó)籍，俏江南公關(guān)部門(mén)表示，不能給出正面回應(yīng)。

而據(jù)北京市朝陽(yáng)區(qū)人民法院的消息，今天早上他們接到了自稱是張?zhí)m代理人的電話，表示會(huì)盡快辦好張?zhí)m給他的委托手續(xù)，張?zhí)m現(xiàn)在已經(jīng)不是中國(guó)國(guó)籍，但是他們還會(huì)繼續(xù)尋找有效的送達(dá)方式，即使改變了國(guó)籍依然可以跨國(guó)送達(dá)。

王陽(yáng)：

一方面我們可能會(huì)從其他的使領(lǐng)館方面，其他的出入境方面去查詢張?zhí)m確切現(xiàn)在身份變更的信息，這是一方面，另外一方面，如果現(xiàn)在所能做的送達(dá)方式都已經(jīng)窮盡掉的話，那我們可以考慮給張?zhí)m進(jìn)行公告送達(dá)，但是這個(gè)公告送達(dá)可能是涉外的公告送達(dá)。

白巖松：

我們先來(lái)關(guān)注一下，戶口如果注銷的話它有幾種原因。這是北京市公安局派出所辦理常駐戶口登記工作規(guī)范執(zhí)行的里頭的內(nèi)容。第一個(gè)是死亡，沒(méi)有，因?yàn)樗膬鹤右呀?jīng)明確說(shuō)了，她在國(guó)內(nèi)治療膝蓋。我們?cè)賮?lái)看第二個(gè)是出國(guó)定居，但是先看另外兩個(gè)，參軍入伍，估計(jì)年歲過(guò)了，被逮捕，法院都沒(méi)找到她。最后其實(shí)就是回到這樣出國(guó)或者出境定居，因?yàn)檫@是一個(gè)硬指標(biāo)，戶口注銷就這幾種原因，其他三種如果刨除掉的話，他就是出國(guó)出境定居。

其實(shí)我們關(guān)注張?zhí)m的戶口注銷，有可能出國(guó)出境定居并不是最主要的理由，我們?yōu)槭裁匆@么說(shuō)，因?yàn)樽鳛橐粋€(gè)企業(yè)家，如果她合法經(jīng)營(yíng)，而且一段時(shí)間沒(méi)有涉及到訴訟的案件等等，說(shuō)句實(shí)話，如果移民的話這是她的個(gè)人選擇，甚至她的自由，我們無(wú)法干涉。

但是另外一個(gè)情況，在保證她擁有這方面自由的前提下的時(shí)候，我們要去關(guān)注另外的問(wèn)題了，第一個(gè)，當(dāng)你有涉及到訴訟的案件的時(shí)候，這種自由是否是無(wú)限的，是否要有告知的義務(wù)。第二個(gè)，當(dāng)一家企業(yè)作為和公眾產(chǎn)生廣泛的聯(lián)系，甚至很多的產(chǎn)品供應(yīng)商都有廣泛聯(lián)系的企業(yè)，是否有告知公眾變更國(guó)籍的義務(wù)，更不要說(shuō)，假如是上市公司，俏江南現(xiàn)在還不是上市公司，以前想過(guò)這個(gè)問(wèn)題，假如是上市公司更有這樣的告知義務(wù)，所以，一方面可能是移民的自由，另外一方面我們今天就要仔細(xì)探討這種信息的公開(kāi)，為什么要這么說(shuō)呢，我們來(lái)看。

北京朝陽(yáng)區(qū)人民法院針對(duì)張?zhí)m的這起訴訟案件，是9月上旬立案，但是張?zhí)m注銷戶口的時(shí)間是9月17號(hào)，有人說(shuō)是不是為了躲避這個(gè)案件，其實(shí)從案件性質(zhì)包括大小的程度，以及他們想解決的主動(dòng)性，似乎無(wú)法直接產(chǎn)生這樣的聯(lián)系，就是注銷戶口是面對(duì)這個(gè)案件，躲了，應(yīng)該不是。但是我們接到的另外信息，她的代理人今天并沒(méi)有去法院，接下來(lái)不知道怎樣去理解。

我們?cè)賮?lái)了解一下，我們今天更仔細(xì)去看她的公司，企業(yè)類型是股份有限公司（臺(tái)港澳與境內(nèi)合資公司）沒(méi)有上市。法定代表人和負(fù)責(zé)人是張?zhí)m，企業(yè)資本就不說(shuō)了，經(jīng)營(yíng)范圍等等，物業(yè)管理，請(qǐng)注意這句話：這該企業(yè)2008年12月19日前為內(nèi)資企業(yè)，于2008年12月19日變更為外商投資企業(yè)，這可能由于股權(quán)其他因素并不是一定是由于她的戶口變更帶來(lái)的，因?yàn)槭墙衲?月17號(hào)才注銷了戶口。

那么接下來(lái)了解一下張?zhí)m這個(gè)人，其實(shí)很多人對(duì)她的名字是比較熟的。

解說(shuō)：

在上個(gè)月國(guó)內(nèi)播出的一檔電視節(jié)目中，張?zhí)m以成功女性的身份向電視觀眾談了她對(duì)家庭、事業(yè)等問(wèn)題的看法。

54歲的張?zhí)m12年前在北京開(kāi)了第一家俏江南餐廳，如今俏江南餐廳已經(jīng)遍布中國(guó)15個(gè)省份，擁有近70家餐廳。而張?zhí)m本人也獲得了中國(guó)餐飲界十大最具影響力人物，中國(guó)十大最具影響力CEO，還有北京市三八紅旗獎(jiǎng)?wù)碌确Q號(hào)及榮譽(yù)。

俏江南集團(tuán)董事長(zhǎng) 張?zhí)m：

我小時(shí)是抓過(guò)蛤蟆，與狼為伍、撿過(guò)煤核、上房掏鳥(niǎo)蛋來(lái)養(yǎng)活全家，摘野菜、挖野菜、摘菱角這些事都干過(guò)。

解說(shuō)：

早年經(jīng)歷過(guò)艱苦生活磨煉的張?zhí)m，1989年去了加拿大，據(jù)說(shuō)每天要打六份工，1991年她帶著兩萬(wàn)美元回國(guó)開(kāi)了個(gè)小飯館，張?zhí)m事后回憶說(shuō)，她其實(shí)是放棄了馬上到手的移民證從加拿大回到北京的。

張?zhí)m：

所有的人都認(rèn)為我瘋了，那個(gè)年代拿到一個(gè)移民，那就是天堂了，在人的概念里，你就是進(jìn)入天堂的一個(gè)人了，所以你放棄了那個(gè)通行證，進(jìn)入天堂的一個(gè)通行證。

解說(shuō)：

張?zhí)m說(shuō)放棄移民回到中國(guó)是剎那間做出的重大決定。

張?zhí)m：

我坐公共汽車的時(shí)候，我手扶著車把的時(shí)候，車座前面扶手的時(shí)候，我一下看見(jiàn)我剛剛30來(lái)歲，我就長(zhǎng)了老年斑了，我覺(jué)得我在那個(gè)國(guó)家不愉快，我抑郁，剎那間我就把手松開(kāi)了，我那時(shí)候決定，我把所有的一切要放棄。

解說(shuō)：

回國(guó)后的張?zhí)m是成功的，如今除了在商界獲得的諸多榮譽(yù)，她更是活躍在慈善活動(dòng)、女性論壇等公眾場(chǎng)合，她的奮斗故事、言行也被公眾所注目，在今年6月APEC中國(guó)工商領(lǐng)導(dǎo)人論壇中，張?zhí)m在談到中國(guó)企業(yè)家轉(zhuǎn)移財(cái)富、移民海外時(shí)曾作出表示，"我們都在牛棚干過(guò)，在牛棚住過(guò)，今天我們都享受著國(guó)家的政策，也都享受著今天中國(guó)經(jīng)濟(jì)的崛起，給我們每一個(gè)企業(yè)家所帶來(lái)的機(jī)遇，我們?yōu)槭裁匆冶欢鹉兀课覀円驯蛔由w得厚厚的，這就是今天企業(yè)家所應(yīng)該具備的精神。"

白巖松：

再來(lái)聽(tīng)聽(tīng)她的這段話，其實(shí)前面還有一段，移民潮這一段，當(dāng)她被問(wèn)到這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，她說(shuō)"我看見(jiàn)希拉里在哈佛說(shuō)，中國(guó)的財(cái)富轉(zhuǎn)移了，企業(yè)家都移民了，我就在想，如果我們的護(hù)照能像美國(guó)護(hù)照一樣，能去世界各個(gè)國(guó)家都不用簽證誰(shuí)愿意移民呢。"

接下來(lái)就是非常勵(lì)志了，也讓很多人振奮，"我們都在牛棚干過(guò)，什么苦沒(méi)吃過(guò)，現(xiàn)在我們享受著中國(guó)崛起帶來(lái)的政策，這是我們的地方，我們?yōu)槭裁匆?揭被而起"呢？"表達(dá)了，讓大家感覺(jué)好像她決定不會(huì)再選擇移民。在這里我特別強(qiáng)調(diào)，對(duì)于一些企業(yè)家已經(jīng)移民或者說(shuō)要移民，我們未必給出正面評(píng)價(jià)，說(shuō)這樣做得對(duì)做得好，但是直接給出負(fù)面的評(píng)價(jià)或者說(shuō)批評(píng)，似乎也沒(méi)有道理，這是人家的自由，至于有些人把一些企業(yè)家移民就給上升到不愛(ài)國(guó)等等，那我覺(jué)得這更是有點(diǎn)過(guò)了，因?yàn)橛捎诟鞣N因素，比如私人財(cái)富是否有安全感，孩子的教育、護(hù)照更好使、消磨了斗志想去國(guó)外養(yǎng)老，或者是其他的一些原因享受某種稅，經(jīng)營(yíng)方面的因素，你都無(wú)法譴責(zé)人家。所以既不能正面表?yè)P(yáng)人家，恐怕也無(wú)法負(fù)面批評(píng)人家，這是人家的自由。但是另一方面，恐怕要坦誠(chéng)，沒(méi)必要在公眾面前的時(shí)候強(qiáng)調(diào)一種形象，但是背地里又把另外的事情做了，那還有一種就是，我們現(xiàn)在有很多的事情要去關(guān)注，當(dāng)這樣的企業(yè)家尤其與公眾有極大關(guān)系的企業(yè)家，在變更國(guó)籍的時(shí)候是否有告知的義務(wù)？

我們來(lái)看這樣的概念，今天我查看了一下《京華時(shí)報(bào)》2011年12月19日的報(bào)道，不到一年前，昨天記者在朝陽(yáng)區(qū)政協(xié)委員名單中看到，俏江南創(chuàng)始人張?zhí)m是朝陽(yáng)區(qū)新一屆的政協(xié)委員，昨天下午她參加了分組會(huì)議，記者在工作人員登記名單中看到，政協(xié)委員張?zhí)m界別是"臺(tái)胞臺(tái)屬"，請(qǐng)問(wèn)這次變更了注銷了戶口，變更個(gè)了國(guó)籍政協(xié)是否知道？是否改了她的政協(xié)委員這樣的一個(gè)名義？因?yàn)樗兏藝?guó)籍不應(yīng)該再是政協(xié)委員了。還有這個(gè)企業(yè)跟公眾有很多的關(guān)系，我們可以去想象理論存在這樣的可能，如果你是中國(guó)人打起官司來(lái)相對(duì)容易一些，但是如果你變更了國(guó)籍，再要去追討什么事情的時(shí)候，恐怕這個(gè)難度以及成本都會(huì)加大，這方面我不是專家，要請(qǐng)教一位專家，接下來(lái)要連線的是中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)院的教授葉林，他是民法領(lǐng)域的專家，葉教授，你好。